Vittoria Elliott: Et vous avez mentionné que tout était au-dessus du signal. De toute évidence, il existe des règles sur le maintien des dossiers concernant le travail du gouvernement si vous êtes un employé du gouvernement. Quelqu’un vous a-t-il déjà parlé: « Hé, vous devez archiver ces messages. Hé, vous devez enregistrer ces e-mails. Hé, vous ne pouvez pas supprimer cela. » Quelqu’un a-t-il discuté de vos obligations légales avec vous pour votre travail chez Doge?

Sahil Lavingia: Non. Non. Il n’y a jamais eu de doge ou d’intégration, à droite. Donc, pas de communication autour de parler à la presse, de ne pas parler à la presse, de prendre des photos, de ne pas prendre de photos, de divulguer tout ce que vous avez fait avec qui que ce soit. Et oui, rien dans l’archivage, le maintien des records. Cela a été fait sur Signal, et il n’a jamais été communiqué comme: « C’est pourquoi nous utilisons le signal, par exemple. » C’était comme, « Steven va vous appeler sur Signal », et c’est tout.

Vittoria Elliott: Et beaucoup d’ingénieurs DOGE ont été affectés à plusieurs agences. Avez-vous déjà été affecté à une autre agence en dehors de VA, et avez-vous eu une idée de la raison pour laquelle il y avait tant d’ingénieurs Doge dans plusieurs agences simultanément?

Sahil Lavingia: Ouais, je ne l’étais pas. J’ai été affecté à VA, et je n’ai jamais été détaillé, je suppose, est le terme détaillé à d’autres agences. Mon sentiment est qu’il y avait juste beaucoup moins d’ingénieurs chez Doge que les gens ne le pensent. Il y avait 10 ou moins. Et donc je pense qu’ils étaient incroyablement limités dans le nombre de personnes qu’ils pouvaient réellement … s’ils avaient 500 ingénieurs, ils n’auraient pas à le faire, mais je pense qu’ils en avaient si peu, et en particulier si peu qu’ils ont fait confiance, non. Je pense qu’il y a probablement eu ce schisme et en quelque sorte le sentiment que si vous rejoignez après l’insuguration, vous avez été considéré comme un contributeur externe volontaire. Et si vous avez rejoint la pré-inauguration, vous avez été pris un peu plus au sérieux, c’est ma supposition, et j’ai eu plus de temps pour établir la confiance avec Steve et Elon, etc. Donc je pense qu’ils ont juste fait confiance à un très petit contingent de personnes, donc ils avaient juste besoin du même groupe de personnes pour courir beaucoup et aller de l’agence à l’agence.

Vittoria Elliott: J’ai compris. Étant donné que vous touchez des données peut-être très sensibles, y avait-il des contrôles mis en place? Quelqu’un vous a-t-il été assis et a dit: « Vous allez toucher un tas de trucs sensibles. Vous êtes ou non autorisé à le faire. » Avez-vous eu l’impression qu’il y avait une sorte de conversation, à DOGE sur la façon de gérer ces données, comment s’assurer qu’elle est protégée en toute sécurité, comment s’assurer que les gens pourraient retourner dans le secteur privé, qu’il n’est pas utilisé pour leur propre avantage?

Sahil Lavingia: Ouais. Il n’y avait rien de spécifique à Doge autour de cela, mais il y en avait. Je pense que cela dépend de l’agence, et les agences ont toutes leurs propres protocoles qu’ils suivent. Et dans notre cas chez VA, il y avait des données selon lesquelles ils ont dit: « Si vous voulez y accéder, vous devez passer par ce genre de deux heures de cours en ligne où vous passez par un tas de tests et devez dire que vous pouvez … vous comprenez les risques. » Mais en termes de données RH, j’ai pu accéder à toutes les données RH, tous les contrats sans … Je n’ai rien à signer ni à dire quoi que ce soit que j’ai accepté de ne pas les partager avec le public ou de faire quoi que ce soit de tel. C’est un peu implicite. J’ai été surpris, cependant. Je veux dire, j’étais … Je leur ai demandé une fois. Je me disais: « J’aime combien de personnes ont accès aux données RH? » Et ils sont comme, « essentiellement tout le monde en RH ». Je me dis: « Vous savez que ces données contient les numéros de sécurité sociale de chacun. Il y a comme 473 000 numéros de sécurité sociale. » Et ils sont comme: « Ouais, des milliers de personnes y ont accès. » Je me disais: « C’est un peu bizarre. » Et je pense que le gouvernement pourrait améliorer ces contrôles et les améliorer. Il y a eu une fois où j’ai eu accès à cette chose appelée CDW, où … qui est-ce que je pense représente l’entrepôt de données d’entreprise, qui effectivement toutes les données en VA étaient dans CDW à un moment donné et ils ont révoqué mon accès quelques heures plus tard quand ils m’ont réalisé que quelqu’un m’avait accès à cela et ils étaient essentiellement comme « Dude, pourquoi lui avez-vous donné l’accès à cela? » Et ils se disaient: « Eh bien, il est conseiller principal du chef de cabinet. C’est … et notre protocole est de vous donner accès à toutes les données lorsque vous l’avez demandé. » Je pense qu’il y avait ce sentiment au début que Doge avait beaucoup plus de pouvoir que les gens ne le pensaient, et donc tout le monde était juste de faire ce que nous leur avons demandé de faire et inutilement que je me disais: « Non. Au fait, suivez votre propre processus. Je ne vous demande pas de faire quelque chose de différent. »